
– Позвольте начать разговор с животрепещущей темы, которая сейчас у всех на устах: Казахстан накануне внеочередных президентских выборов. Такое решение Главы государства Касым-Жомарта Токаева продиктовано интересами страны, – уверен Мурат Журинович. – Все происходит по принципам демократического развития. Считаю это важным, поскольку устойчивое развитие науки немыслимо без стабильного Казахстана. История доказывает, что государства, не уделяющие в силу разных причин науке должного внимания, могут попасть в зависимость от других государств, обладающих более высоким научно-техническим потенциалом. Мы должны беречь наше самое главное достояние – суверенный Казахстан. Священное чувство свободы вернулось к нам после 145 лет, прожитых нашим народом в царской колонии, после падения власти последнего казахского хана Кенесары. Поэтому считаю справедливым, что вопросы безопасности страны Елбасы Нурсултан Назарбаев взял в свои руки.
– К слову, 2 года назад на торжественном собрании в честь 70-летия НАН РК Елбасы дал высокую оценку деятельности общественной организации, возглавляемой Вами. Расскажите о положении дел в академии сегодня.
– В первую очередь хочу сказать о статусе НАН РК как общественной организации. Дело в том, что общественными организациями сегодня являются 24 академии, из них 7 присоединили к своему названию еще определение «национальный». Причем стать членом таких академий очень легко, стоит лишь заплатить вступительный взнос. И в них числятся тысячи «академиков»! Поэтому считаю необходимым статус НАН РК выделить особо, как главную Академию наук Казахстана, ведь, кроме статуса общественного объединения, есть еще множество других. Говоря начистоту, такое положение дел неверно, поскольку снижает авторитет казахстанской науки и ее главной академии, умаляет само звание академика.
Это организационные вопросы. Говоря о науке, следует сказать, что научные исследования продолжаются. Сегодня в современных рыночных условиях НАН РК опирается на ведущие вузы страны, где сосредоточено большинство ученых, и продолжает быть в авангарде благодаря научным разработкам. Достижения ученых отражаются в Национальном докладе по науке, который ежегодно мы готовим для представления Главе государства. Среди последних отечественных научных достижений, удостоившихся международных и государственных премий, назову исследование в области электрических контактов, разработки в области космической технологии, по интенсификации и облагораживанию процессов и продуктов в металлургии, цикл работ в области атласного картографирования и другие.
– Расскажите о научном открытии, которое проводилось под Вашим руководством и стало первым в нашей стране крупным исследованием в области химии.
– Да, вместе с моими учениками и научными сотрудниками мы сделали открытие в области химии – «Явление постэлектролизного химического растворения титана в водных кислых растворах», признанное мировым научным сообществом. Речь идет о явлении, до этого времени неизвестном, в области электрохимии титана. Дело в том, что титан не растворяется, он мгновенно самопассивируется и становится весьма устойчивым не только в воде, но и различных агрессивных кислых растворах, в том числе в морской воде. Причиной мгновенной пассивации титана в этих средах становится образование на его поверхности тонкой защитной оксидной пленки, экранирующей поверхность металлического титана от ионов электролита. Авторами экспериментально обнаружено и теоретически обосновано неизвестное ранее новое явление постэлектролизного саморастворения титана в водных растворах. То есть наш коллектив установил, что после предварительной обработки катодными импульсными токами или промышленным переменным током с частотой 50 Гц титан становится химически растворимым.
– В чем практическая польза открытия?
– Наш авторский коллектив доказал, что необходимые для производства соли титана, окислы и другие соединения можно добыть эффективными и доступными способами. Так, их можно извлечь из не пригодных для использования металлических отходов, получаемых при производстве титана. Это открытие имеет большое теоретическое значение в области электрохимии титана. Кроме того, разработанные авторами методы могут быть использованы для получения ценных соединений титана и принести большую экономическую выгоду не только для Казахстана, но и для других стран мира, где производится титан.
Титан – один из самых стабильных металлов в мире. В Казахстане он имеется в большом количестве. Поскольку металл очень устойчивый, он применяется при изготовлении химических реакторов, вертолетов, ракет, судов. Он не изменит своих свойств, даже если пролежит 200 лет под морской водой. Если ранее мы нигде не могли применять пришедшие в негодность приборы и изделия из титана (причина – его невозможно химически растворить, а переплавлять – экономически невыгодно, так как это энергетически затратный процесс), то теперь мы нашли способ, как можно это сделать практически без энергозатрат.
В мой адрес поступили поздравления от многих крупных ученых и президентов национальных академий таких стран, как Россия, Китай, Украина, Беларусь, Молдова. Авторский коллектив им очень благодарен, ведь признание открытия мировым научным сообществом по престижности идет сразу после Нобелевской премии.
– Опытные конструкторские разработки в Казахстане составляют менее четверти от всех научных работ. И хотя отечественные ученые активно патентуют свои результаты, однако подавляющее большинство патентов не востребовано, заказы от реального сектора привлекаются в недостаточном количестве. Почему сложилась такая ситуация?
– Надо диверсифицировать экономику, поощрять создание предприятий малого и среднего бизнеса, ликвидировать безработицу. Только конкуренция между многоотраслевыми производственными предприятиями, конкуренция в международном торговом пространстве вызовет спрос на науку. Не признать аксиому, что без науки нет прогресса – это невежество. В советское время по уровню развития науки Казахстан занимал 3-е место после России и Украины. Занять 3-е место в такой стране – супердержаве, где на науку выделялось 4,5% от ВВП, было большим достижением. По различным объективным и субъективным причинам количество средств, выделяемых на развитие науки, вместо роста пошло на убыль и в 2015 году составило 0,25% от ВВП, или 49–50 миллиардов, в 2018-м – 10,5 миллиарда тенге. В итоге в некоторых НИИ известные в стране ученые остались без работы. Как такое возможно? В плане стратегического развития в 2020 году средства, выделяемые на науку, должны достичь 1,0% (первоначально было заявлено 2,0%). Елбасы в процессе подготовки бюджета на 2019 год подчеркнул, что средства на социальную сферу не должны подвергаться сокращению. Но Правительство не выполнило это требование. Порой кажется, что наверху нет сторонников науки, а голос Комитета науки МОН РК – это все равно что глас вопиющего в пустыне. Может, возьмем пример с РФ? У них создали Министерство науки, Академия наук (РАН) сохранила государственный статус, хотя и ограничена в сфере прямого влияния, к тому же создан Высший научный совет, возглавляемый Президентом России.
Если сравнить финансирование науки, то в России оно составляет 1,2%, Украине, Беларуси – 0,5–0,7%, Литве – 0,83%, Армении, Узбекистане, Кыргызстане – 0,25% от ВВП. Для сравнения: в США, Европе, Японии, Китае, Южной Корее на науку выделяется 2,5–4,5% от ВВП. Неудивительно, что по международной номинации «Наука и технология» Казахстан занимает лишь 106-е место, Молдова – 27-е, Россия – 41-е, Беларусь – 54-е, Армения – 45-е, Кыргызстан – 69-е.
– Вы нарисовали неутешительную картину. Удалось ли в таких условиях НАН РК сохранить международные связи?
– Да, академия стала членом наиболее авторитетных ассоциаций, а с главными академиями многих ведущих стран заключены договоры о сотрудничестве. В 2018 году в Пекине был создан самый крупный межакадемический Альянс-ANSO, объединивший 34 самых крупных академий наук мира. От региона Центральной Азии и Кавказа членом этого правления избрали меня, несмотря на то что НАН РК – негосударственное общественное объединение. Такое доверие, несомненно, стало свидетельством большого авторитета казахстанской науки.
И еще несколько слов хотел сказать о кадрах. Президент Касым-Жомарт Токаев в своей официальной речи акцентировал внимание на важности установления в обществе справедливости. Созданием справедливого общества человечество занимается с первых дней своего существования. Об этом говорится и в одном из xадисов: «У пророка Мухаммеда один из сподвижников спросил: «Когда будет конец света?». Он ответил: «Когда злоупотребления и несправедливость перейдут все границы». Что же это означает? Это значит, отказать умелому человеку в достойной его работе. Отсюда можно сделать вывод, что все сводится к проблеме кадров. У нас имеется много тендерных и конкурсных комиссий во главе с высокопоставленными чиновниками, министрами, акимами или их заместителями для избрания ректоров вузов, директоров НИИ. В таких условиях я, например, не уверен, что комиссия примет справедливое решение. Думаю, председателем этих комиссий следует назначать рядового специалиста, а еще правильнее, если своего руководителя будет избирать сам коллектив путем тайного голосования. Если и это невозможно, то пусть министры и акимы назначают их сами, беря на себя всю ответственность.