Столица Великой степи

ДЛЯ ЧЕГО МЫ ЭТО ДЕЛАЕМ?

Нам хотелось написать целостное полотно о главном городе страны и пригласить к его соз­данию людей, которые в полной мере могут оценить масштаб этой уникальной по своей значимости инициативы. Это важно потому, что любой лидер государства рассматривает перенос столицы через призму своего личного опыта, своих возможностей и возможностей собственной страны. И это, скорее всего, более объективная оценка.

Так и появилась идея документальной ленты «Столица Великой степи». Наш коллектив провел большую работу, в которой был задействован практически весь его творческий потенциал. И сегодня, в канун очередной годовщины столицы, мы возвращаемся к этой теме, но уже в книжном формате.

Для чего мы это делаем? Есть несколько причин. Во-первых, телевидение накладывает определенные ограничения, и далеко не все уникальные по своей сути материалы были использованы в ходе работы над картиной.

Во-вторых, интересен сам процесс съемок. Когда я встречался с лидерами, за скобками осталось множество необычных моментов, личных наблюдений, ситуаций, и каждая из них, как я надеюсь, будет интересна читателю. Ведь фигуры, о которых пойдет речь, определяют политику не только всего постсоветского пространства, но и оказывают существенное влияние на весь мир.

И, наконец, в-третьих, возможно, именно эта книга лучше объяс­нит читателю, почему главный город страны переименован в честь Первого Президента ­Казахстана.

Важно объяснить и другое – почему так необходимо хотя бы иногда оглядываться на прошлое. Ведь, согласитесь, то, что сегодня воспринимается как данность, в далеком 1994 году казалось фантастическим будущим. Представьте только на миг, что происходило в то время в стране: пустые прилавки, космические цены, развал промышленности и почти везде – социальная неустроенность. И вдруг как гром среди ясного неба – предложение Нурсултана Назарбаева о переносе столицы, прозвучавшее на заседании Верховного Совета Казахстана.

На календаре 6 июля 1994 года. Многие депутаты были не просто удивлены – они недоумевали. Что это? Популизм или попытка отвлечь внимание общества от проблем? На лицах скептические­ улыбки, шепот за спиной. Но Президент был настойчив и убедителен.

«Это была поистине «немая сцена», – рассказывал Нурсултан Назарбаев о том памятном заседании. – Почти из «Ревизора» Гоголя. Чувства испуга, удивления и настоящего шока проступили на лицах…»

Даже после принятия решения многие полагали, что перенос – дело весьма отдаленной перспективы. А Нурсултан Назарбаев и здесь всех удивил. Для переезда столицы потребовалось всего 3 года.

Так что же в итоге перенос столицы дал нашей стране? Об этом в фильме рассказали и простые люди, и управленцы высшего звена. Мы запечатлели для истории интервью глав государств СНГ, которые не раз бывали в Казахстане и наблюдали за эволюцией строящегося города. И их оценки для нас были важны. Ведь недаром говорят: большое видится на расстоянии.

Конечно же, этот масштабный телепроект потребовал немало времени и сил. Он мог вообще не состояться, если бы не помощь Министерства иностранных дел Казахстана, за что наша команда говорит отечественным диплома­там отдельное спасибо. Они взяли на себя сложную для нас часть работы – вели переговоры, согласовывали график встреч.

Здесь надо понимать, что у любого лидера государства, как правило, график встреч расписан на год вперед. И вклиниться в эту сетку не так уж и просто. Мы рады, что все у нас в итоге получилось. Наши съемочные группы побывали в Сочи и Баку, Кишиневе и Ереване, мы сумели наладить тесный контакт с пресс-службами президентов Узбекистана и Кыргызстана.

Когда мы отправили обращения с просьбами об интервью всем главам государства, первым откликнулся Президент Азербайджана Ильхам Алиев.

ГОРОД СТРОИТСЯ С ЛЮБОВЬЮ

Готовясь к интервью с Президентом Азербайджана, я хотел услышать прежде всего оценку экономической эффективности переноса столицы. Ведь наш опыт градостроительства во многом схож. Баку – это тоже город хайтек, сплав традиций и инноваций.

Но признаться честно, интервью имело все шансы сорваться. Нашей команде назначили быть в резиденции Президента в 7 утра. Около часа ушло на то, чтобы подготовиться к съемкам. И едва мы закончили, как пресс-секретарь Ильхама Алиева объявил, что Президент уже спускается к нам. Я тогда мысленно поаплодировал пунктуальности главы Азербайджана, но в то же время увидел на его лице некую озабоченность. Даже подумал, что он, возможно, всегда так волнуется перед интервью. Хотя и знал, что Ильхам Алиев считается одним из лучших ораторов, который может часами вести диалог, легко переходя с английского на русский и с русского на азербайджанский.

Но его озабоченность, как выяс­нилось после, была объяснима и имела другие причины. Незадолго до нашей встречи в одном из лечебных учреждений Баку случился пожар. Погибли люди. В 6 утра ему сообщили о трагедии, и она сильно расстроила Ильхама Алиева. Президент Азербайджана имел полное моральное право отменить интервью, но не стал этого делать. Как настоящий политик, профессионал, он не дал волю эмоциям, показав хорошую выдержку. Наверное, это одна из самых ярких его характеристик как главы государства. И, конечно же, мы оценили этот жест.

* * *

– Господин Президент, спасибо Вам за то, что нашли время для интервью. Мой первый воп­рос: как Вы думаете, насколько сложно принять решение о переносе столицы из одного города в другой? Тем более в условиях экономической турбулентности…

– Безусловно, это решение, тем более принятое более 20 лет ­назад, было очень мудрым, и, может быть, неожиданным для многих. Но очень правильным. В то время экономический потенциал Казахстана был не таким, как сейчас. Это был период серьезных экономических реформ, становления, начальный период независимости. Поэтому, чтобы принять такое решение, требовалось большое мужество. Нурсултан­ Назарбаев показал решимость и мудрость. Тем более что и город создавался практически на пустом месте.

Я знаю историю становления столицы Казахстана. Это требовало огромных усилий, финансовых и людских ресурсов, правильного планирования. И теперь это современный город, который успешно развивается. Рост населения намного превысил те прогнозы, которыми оперировали изначально.

Становление главного города оказало мощный импульс на развитие всей страны, были открыты десятки, сотни тысяч рабочих мест, дан мощный толчок развитию строительной индустрии. Это потянуло за собой огромный шлейф, который расширяясь, ­охватывал все больше новых сфер экономики и промышленности. Поэтому решение, конечно же, было непростым, но правильным. И, несмотря на большие затраты, считаю, полностью экономически оправданным.

– Вы неоднократно бывали в нашей столице. Могли бы Вы поделиться своими впечатлениями?

– За эти годы столица Казахстана превратилась в современный, развитый и красивый город. Я часто бываю здесь. И каждый раз вижу много нового. Вроде бы, думаешь, все уже сделано. Но каждый раз удивляешься новым проектам, архитектурным решениям.

– То есть Вы замечаете изменения при каждом Вашем визите сюда?

– Да, каждый раз. Заметно, что к развитию города руководство Казахстана относится с большой любовью. Архитектурные решения сочетают в себе и модернизм, и очень высокую функциональность. Столица, не останавливаясь на достигнутом, продолжает успешно развиваться.

– У Баку огромная история и великолепная архитектура. Но, может быть, бывая в Казахстане, Вы перенимаете какие-то приемы градострои­тельства, используемые в нашей столице, берете что-нибудь на заметку?

– Ну, конечно, когда видишь что-то новое, всегда пытаешься перенять, изучить опыт. Я, как уже отмечалось, неоднократно бывал в вашей столице. Здесь привлекает в первую очередь правильный подход к планированию, следование генеральному плану развития. Это в принципе важно и в градостроительстве, и в решении любых других задач. Сначала нужно все правильно спланировать, определить источники финансирования, исполнителей. Конечно же, должен быть и широкий общественный консенсус, и сроки выполнения.

Как я уже говорил, город строился с большой любовью и желанием создать настоящее произведение искусства. Речь шла не только о том, чтобы построить дома, переселить сюда жителей, проложить дороги и коммуникации. Было желание создать символ современного, независимого Казахстана. И это удалось.

Поэтому, каждый раз бывая в столице, замечая новые элементы развития, мы, конечно же, берем их на заметку. Используем градостроительный опыт применительно к нашим городам. В Баку это сделать сложнее, поскольку он складывался исторически, и здесь особо негде развернуться. Но во многих других городах мы внедряем в жизнь те или иные решения.

Как человек, который каждо­дневно занимается различными вопросами, в том числе в сфере градостроительства, я знаю, насколько важно создать то, что не видно глазу, а именно – коммуникации, инфраструктуру. Тем более в условиях сурового клима­та. Это и теплоснабжение, и электроэнергия, и газификация. Инфраструктура обеспечения, я думаю, отнимает не меньше времени и средств. В итоге же мы имеем комплексный подход, город, удобный для жизни, и в то же время визитную карточку Казахстана. Если говорить о таком сочетании, думаю, в мире сегодня не так уж много успешных примеров.

– Вы знакомы с Нурсултаном­ Абишевичем­ давно, тес­но общаетесь. Хотел бы воспользоваться этим интервью и спросить, как общался с казах­станским Лидером Ваш отец Гейдар Алиевич. Не поделитесь ли впечатлениями о Первом Президенте Казахстана как о политике, человеке?

– Мне всегда очень приятно общаться с Нурсултаном ­Абишевичем. Я к нему испытываю большое чувство уважения. Он наш аксакал. Помню его встречи и беседы с моим отцом Гейдаром Алиевым. Их связывали очень дружественные отношения еще со времен, когда отец работал в Москве. Потом уже часто встречались как президенты независимых государств и всегда друг друга поддерживали. Часть этих встреч проходила на моих глазах. И, конечно же, традиции, которые были в то время заложены, сегодня успешно продолжаются.

Я неоднократно посещал Казах­стан. Нурсултан Абишевич неоднократно посещал Азербайджан. В Азербайджане его очень любят именно за то, что в нем мы видим настоящего друга. Не раз на международных площадках, где по тем или иным причинам наша страна не была представлена, Нурсултан Абишевич выражал свое мнение относительно Азербайджана. И мы это ценим и помним.

Это человек, который заложил основу современного Казахстана – страны, которая сегодня динамично и успешно развивается. Огромные достижения отмечаются в экономике, в промышленности и в культурной сфере. На международной арене Казахстан получил большую поддержку, став непостоянным членом Совета Безопасности ООН, что является мировым признанием деятельности Первого Президента. Очень много внимания уделяется развитию регионов республики.

Ну и конечно, в человеческом­ плане с Нурсултаном Абишевичем­ всегда приятно общаться. Казахстану очень повезло, что в самом начале независимости страну возглавил такой мудрый чело­век.

РЕЗУЛЬТАТ ОГРОМНОЙ РАБОТЫ

При подготовке фильма я думал, что сложнее всего будет встретиться с Президентом России Владимиром Путиным. Тем более что никто из казахстанских журналистов никогда не брал у него интервью. Но все оказалось гораздо проще. Пере­говоры шли всего около месяца. Что интересно, когда мы разговаривали с пресс-службой российского лидера, коллеги попросили выслать данные моей личной биографии. На вопрос «зачем?» ответили: «Для Владимира Владимировича очень важно знать человека, с которым он будет беседовать».

До последнего нам не говорили, где будет интервью. Мы думали, что в Кремле. Но перед выез­дом выяснилось: запись будет идти, что называется, «в поле». Эта терминология означает, что нам предложили сопровождать Владимира Путина в рамках его выезда в регионы.

Так мы оказались в Сочи, на знаменитом стадионе «Фишт», который принимал XXII зимние Олимпийские игры в России. Именно здесь нам назначили встречу. Сориентировали следую­щим образом: запись интервью будет примерно в 6 вечера, тогда как на месте встречи нужно быть уже в 11 утра.

– Зачем так рано? – поинтересовался я у организаторов.

– Иначе не попадете на объект, –­ пояснили в пресс-службе.

Впрочем, это был интересный опыт. Нам удалось увидеть прак­тически полный рабочий день Владимира Владимировича. Он встречался с президентом ФИФА Джанни Инфантино, провел селекторное совещание с главами регионов, принимал членов Правительства.

На том момент в России происходила ротация в Правительстве, и в Сочи собрался весь полити­ческий бомонд этой страны.

Интересно, что здесь не было пригодных комнат для телевизионных съемок. В итоге российская сторона выделила нам неприспособленное помещение – лучшее из того, что имелось. И совместно с пресс-службой нам нужно было прак­тически на ровном месте создать соответствующий интерьер для интервью. Таскали мебель, искали книги по всему стадиону. Я никогда не думал, что буду радоваться обык­новенным торшерам, которые отыскались в одной из VIP-кабин спортивного комплекса.

...Запись интервью началась в 8 вечера. А до этого времени к Владимиру Путину сплошным потоком заходили на аудиенцию министры и руководители ведомств. Для многих решалась их дальнейшая судьба.

По мере того как в импровизированной приемной уменьшалось количество гостей, мы понимали, что скоро дойдет очередь и до нас.

Уже перед самым интервью забежал пресс-секретарь Дмитрий Песков, который попросил войти в положение: «Ребята, у нас цейтнот по времени. Впереди еще несколько встреч. Имейте, пожалуйста, в виду».

Путин вошел в кабинет энергичной походкой и протянул руку для рукопожатия: «Ну что, Ерлан, начнем?»

* * *

– Господин Президент, когда Вы впервые побывали в нашей столице? Расскажите о Ваших впечатлениях.

– Я впервые приехал в этот город где-то в начале 2000-х годов. И видел его становление, развитие в качестве столицы нового, независимого, суверенного Казахстана. Многие уже, наверное, не помнят, что изначально это был маленький, очень скромный, мягко говоря, советский городок. И то, что с ним произошло за пос­ледние 20 лет, – если не чудо, то очень яркое событие. Событие не только в жизни Казахстана, но и всего региона.

В столице сочетаются и совре­менная архитектура, и национальный колорит. В ней все развивается по плану. Примерно так же, как развивался в свое время Петербург при Петре Первом в России. Поэтому, я так думаю, это большое достижение Казахстана – развитие такого города и столицы. И конечно, это совершенно очевидно, результат огромной работы Нурсултана­ Абишевича­ Назарбаева­.

– На Ваш взгляд, в чем историческая значимость решения Нурсултана Абишевича перенес­ти столицу из одного города в другой? Здесь интересен Ваш ответ с точки зрения личного опыта как руководителя государства. Насколько трудно принимать такие решения?

– Это всегда очень сложные решения. Всегда капиталоемкие. Но в некоторых государствах мира такая практика есть. Была она и в Советской России, когда из Петербурга перенесли столицу в Моск­ву. В Бразилии есть такой опыт. В других государствах мира. Вам, наверное, лучше все-таки спросить у Нурсултана­ Назарбаева­, чем он руководствовался. Но я думаю, в связи с тем, что Казах­стан приобрел совершенно другой статус, стал самостоятельным государством, это решение как раз ознаменовало собой именно это обстоятельство.

Новый Казахстан приобрел новую столицу, в которой должны были быть реализованы все планы, связанные с развитием в условиях независимости. Это совершенно другие функции, в отличие от административного центра союзной республики. Как бы мы ни любили Алматы, а я очень люблю этот город, все-таки у столицы независимого государства другая судьба. Думаю, в этом смысле решение было оправданным.

Я знаю, как оно непросто рож­далось. И в Казахстане не было денег, и в России не было денег. Много было внутренних, экономических и социальных проблем. Казалось, наверное, в тот момент, что решение необоснованное, слишком затратное. Но дальнейшее развитие истории убедило, что решение было абсолютно взвешенным, правильным, и, что самое главное, оно очень грамотно и эффективно реализовано.

– С Нурсултаном Абишевичем
Вы знакомы не один год. Не могли бы поделиться своими впечатлениями о нем, о его человеческих качествах, о его качествах политика?

– Если отталкиваться от нашей с вами основной темы, то он, конечно же, главный идеолог, автор идеи переноса столицы, а точнее даже не переноса, а ее создания. И повторюсь еще раз, он красиво реализовал эту идею. Все, что там есть, – это в основном его заслуга. Он сам думал о том, что и где разместить. Принимал участие в принятии генерального плана. Открыл театр оперы и балета. Прекрасное здание, величественное. Но дело даже не в здании, хотя это материальная основа для театрального дела. Здесь и труппы хорошие. Я уже не говорю про административные здания. Все продумано, взвешено.

Если говорить шире, то меня всегда, честно говоря, в Нурсултане Абишевиче
и радовало, и удивляло то, что он... всегда устремлен в будущее. Удивительное качество. Он, во-первых, умеет окружать себя очень дельными, эффективными молодыми людьми, никогда не боится ставить рядом с собой крепких профессионалов. Это отличительная черта любого сильного руководителя. Вот таким мудрым, деятельным, активным, я бы сказал, талантливым руководителем и лидером является Нурсултан Абишевич Назарбаев.

– Спасибо, что нашли время для разговора. Я хотел бы Вам на память подарить книгу «За кулисами большой политики». Она написана на основе зарубежных поездок Нурсултана Абишевича за последние несколько лет.

– Спасибо. Ну что ж, снимок на память.

ЭТО ВЕЛИКОЕ ДОСТИЖЕНИЕ

Встреча с Президентом Армении была третьей по счету, но могла бы состояться и раньше. Однако произошло внутриполитическое обострение. В итоге интервью состоялось лишь после того, как ситуация в стране стабилизировалась.

К слову, когда мы приехали на интервью, нас смутил один показательный момент. Историческое здание, в котором должна была сос­тояться запись, оказалось прак­тически пустым: минимум мебели, по-настоящему спартанская обстановка. Поинтересовались у сотрудников Администрации Президента причиной столь необыч­ного антуража. Они пояснили, что мы застали время переезда.

Это, впрочем, не помешало встрече с Президентом Арменом Саркисяном. Это политик-интеллектуал из плеяды научной интеллигенции. Он преподавал в Кембридже, работал в других вузах. Мы знали, что он большой друг Казахстана. У него много друзей и партнеров в нашей стране. И с ним было очень приятно общаться.

* * *

– Господин Президент, разрешите поздравить Вас с вступлением в должность. На недавнем XV Евразийском медиафоруме мы Вас с теплотой вспоминали. Вы стояли у истоков его формирования. Поэтому возьму на себя смелость сказать, что у Вас особое отношение к Казахстану.

– Я отношусь с глубоким уважением к Казахстану, к его истории, культуре, к основателю страны Нурсултану Абишевичу. И это не только эмоции, но и дань тем огромным результатам, которых ваша страна добилась за годы независимости. В определенных направлениях вы сделали невозможные вещи.

С удовольствием вспоминаю первый Евразийский медиафорум, который был проведен в Алматы благодаря Дариге Назарбаевой. Я тоже принимал участие в его организации. Очень рад, что этот форум стал традиционным, оказывая огромное влияние в информационном пространстве Евразии.

Хочу поздравить от души ­Нурсултана Абишевича, весь народ Казахстана с Днем столицы. В истории человечества очень редкое явление, когда мы точно знаем, кем был основан тот или иной город. Ведь в вашем случае это был реально процесс основания.

Этот факт оказал огромное и политическое, и экономическое влияние на будущее не только Казахстана, но и всего региона. Дай бог, чтобы и столица Казахстана, как наш Ереван, отметила в будущем 2 800 лет со дня основания. Мы помним царя Урарту Аргишти I, который основал на месте будущей столицы Армении город-крепость Эребуни.

– Спасибо Вам за добрые слова. Кстати, в одном из недавних интервью Вы говорили, что одинаково комфортно чувствуете себя во всех столицах стран СНГ. Но есть ли у казахстанской столицы что-то уникальное? Каковы Ваши впечатления о городе, об архитектуре, о жителях, о казахстанцах, может быть?

– В столице более ярко видно, что Казахстан – многонациональное государство. Это великое дос­тижение. В мире, к сожалению, не очень много государств, где люди разных национальностей и разных религий живут гармонично, спокойно, чувствуют себя гражданами своего государства, где их традиции, язык, культура не только поддерживаются, но и развиваются. Где еще в мире можно найти кафедральный собор и мечеть в одном здании? Я, к сожалению, такого не видел нигде больше. Это великое дос­тижение, это великая ценность, пример всему миру, как могут люди жить вместе, имея разные культуры и традиции.

Друзей у меня в Казахстане огромное количество, так что хочу передать всем большой привет.

– Насколько сложно, если говорить с позиции Президента, принимать решения о переносе столицы из одного города в другой. Есть ли риск, насколько велика ответственность?

– Я думаю, что сложно. Реально, это почти невозможная вещь. Осуществить такую задачу могут только великие лидеры, потому что перенос столицы – это не просто строительство домов, новых зданий. Это и создание новой культуры. Столичной культуры. Меня воодушевило, что одними из первых в городе появились университеты. У каждой нации будущее связано с молодежью. И когда строится новая столица, новый город, естественно, она строится для будущего.

– У Вас большой политический и дипломатический опыт. Вы регулярно встречаетесь с лидерами разных государств. Какие, на Ваш взгляд, лидерские качества присущи ­Нурсултану Абишевичу?

– Я бы сказал так, что ­Нурсултан Абишевич уникальный политический лидер. Лидер, который осуществил не только перенос столицы, но и перевел государство в абсолютно новый формат независимого Казахстана. Я знаю, какой огромный вклад он внес в развитие страны и всего казахстанского народа. И в области экономики, и в области культуры, и вообще всего государственного устройства.

– Можно ли говорить о том, что дружба наших стран базируется на некой общности, которая позволяет лучше понимать друг друга?

– Я очень рад, что Армения вместе с Россией, Беларусью, Кыргызстаном и Казахстаном – часть одного экономического пространства – Евразийского экономического союза. У нас, естественно, есть общность, которая не имеет физических или юридических границ. Это общность культуры, о которой я вам говорил. Мы исходим из одной евразийской культуры. И поэтому я себя как дома чувст­вую в вашей стране.

В КОНТЕКСТЕ ИНТЕГРАЦИИ

Молдова тоже была очень интересна нашей съемочной группе. Тем более здесь не так часто ступает нога казахстанского журналиста. Я был здесь в последний раз, когда освещал последний чемпионат Советского Союза по греко-римской борьбе. Тогда она еще называлась классической.

Поэтому было интересно посмот­реть, какие изменения здесь произошли за эти годы. Одна из самых западных респуб­лик бывшего СССР оказалась меньше всего подверженной веяниям времени. Тут везде отпечаток советской эпохи.

Согласие Президента Молдовы Игоря Додона на интервью нас искренне порадовало. Отмечу очень демократичный подход в работе его пресс-службы и всей его Администрации, а также помощь нашего Генерального консульства.

Молдова – одна из тех стран Восточной Европы, которые одинаково заинтересованы в сотрудничестве с ЕС и ЕАЭС. Поэтому и к нашей стране здесь особое внимание. Ведь Евразийский экономический союз – это прежде всего детище Нурсултана Назарбаева. С этого и начался наш разговор…

* * *

– Господин Президент, спасибо, что нашли время для этого интервью. Мой первый вопрос связан с евразийской интеграцией. На саммите в Сочи ваша страна обрела статус наблюдателя при ЕАЭС. Какие перспективы, на Ваш взгляд, открывает этот шаг для укрепления и расширения связей между вашей страной и странами ЕАЭС, в том числе с Казахстаном?

– Мы очень внимательно следили за новым интеграционным проектом на пространстве СНГ. Знаем, его инициатором был Президент Казахстана. И мне кажется, что это очень перспективный экономический проект. Граждане Республики Молдова, согласно всем опросам, видят перспективы сближения Молдовы с этой организацией. Поэтому сразу после моего избрания на должность Президента я обозначил сближение с ЕАЭС одним из приоритетов внешней политики.

В 2017 году, в начале апреля, я подписал меморандум между Республикой Молдова и Евразийской экономической комиссией, после чего подал заявку на получение статуса наблюдателя. Сегодня можно констатировать, что Молдова является первой страной, которая получила статус наблюдателя в ЕАЭС. Я думаю, что для Молдовы это очень большой успех.

В будущем, очень надеюсь, мы сможем пойти дальше. Все будет зависеть и от ситуации внутри Республики Молдова, и от наших соглашений с другими партнерами. В частности, на данном этапе Молдова подписала соглашение об ассоциации и соглашение о свободной торговле с Европейским союзом, что противоречит соглашениям в качестве члена ЕАЭС. Но я не исключаю, что со временем ситуация будет меняться.

– Хотелось бы узнать Ваше мнение, с точки зрения руководителя страны: насколько сложно в теории переносить столицу из одного города в другой? И вообще, повлияло ли развитие столицы Казахстана на развитие страны в целом?

– Конечно, это не просто. Давайте скажем честно. Обычно существуют разные мнения, когда принимаются такие решения. Но опыт вашей страны показывает, что все было сделано правильно.

– Как Вы думаете, Первый Президент Казахстана рисковал, принимая такое решение? Многие соратники в этом воп­росе его не поддерживали. Время было сложное.

– Знаете, Президент на то и Президент. Тем более такой мудрый руководитель, как ваш, который основываясь на своем опыте, может смотреть на несколько не то что шагов – десятилетий вперед. И очень многие решения, которые на начальном этапе кто-то не понимает, в будущем показывают верность курса. Люди начинают говорить: слушайте, ну вот правильно Президент сделал. Поэтому, конечно, Глава государства должен брать на себя риск за принятие таких решений, даже если их не все понимают. Время расставит все точки над «i». Мы видим, что в этом конкретном случае, и не только в этом, было принято очень правильное и мудрое, взвешенное решение со взглядом на перспективу. И оно дало хороший результат.

– Какие, на Ваш взгляд, уникальные черты характерны для Первого Президента и как для человека, и как для политика?

– Я думаю, что господин ­Назарбаев – один из самых опытных руководителей не только на постсоветском пространстве, но в целом даже на мировом уровне. У него очень серьезный опыт. Это руководитель, прошедший разные этапы, который лично знает все детали государственного управления не только на уровне первых лиц, но и ниже. Я думаю, это очень важно.

– Есть нечто такое, что характерно только для Первого Президента? Какие-то черты, присущие только ему?

– Определенно. Я участвовал в заседаниях разного уровня – и СНГ, и ЕАЭС – и в других мероприя­тиях и везде наблюдал, с каким вниманием к нему прислушиваются. Знаете, в любом коллективе, даже на уровне президентов, есть такие старожилы, мудрецы, старейшины.

Я начинающий, молодой Президент. Первая встреча у нас была в Бишкеке 14 апреля 2017 года, когда наша страна подала заявку, чтобы получить статус наблюдателя в ЕЭАС. И тогда заметил, насколько уважительно абсолютно все президенты относятся к Нурсултану­ Назарбаеву­. Он лучше понимает некоторые тонкости, с ним советуются. И на последующих встречах это было заметно, красной нитью проходило через все заседания.

– Кстати, в неформальной обстановке Нурсултан­ Назарбаев­ любит шутить. Удалось его шутки послушать?

– Отличные анекдоты рассказывает. Он хороший руководитель, который прошел за свою жизнь многое. Съел, как говорят, не один пуд соли и преодолел самые разные трудности. И понятно, что он может любую сложную ситуацию показать с другой стороны. Это разряжает обстановку, позволяет легче находить определенные решения. Общение с такими людьми – хорошая возможность набраться опыта.

ЯРКИЙ СИМВОЛ ДИНАМИЧНОГО КАЗАХСТАНА

Еще один Президент, которого мы непременно хотели бы видеть в нашем телепроекте, – Глава Узбекистана Шавкат Мирзиёев. Однако переговоры с его пресс-службой затянулись, несмотря на активное содействие казахстанского посольства в Узбекистане.

Нам говорили: вот-вот будет решен вопрос и буквально не сегодня завтра может состояться встреча. Между тем интервью все откладывалось и откладывалось. Начинался цейтнот, потому что нам предстояла еще большая работа по монтажу фильма. Могли и не успеть к запланированному сроку. После нам объяснили причину происходящего.

Оказалось, что после вступления в должность главы государства Шавкат Мирзиёев вообще не давал ни разу интервью зарубежным СМИ. Хотя к нему обращались практически со всего мира: из США, стран Европы, СНГ. Он всем отказывал. И что приятно, сделал исключение только для ТРК Президента Казахстана. Но при условии, что мы рассказываем о технологии записи интервью, отмечаем интересующую нас тему, а его пресс-служба снимает видео в необходимом нам формате. Поскольку время поджимало, мы согласились.

Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев прежде всего отметил, что время и судьба подарили ему уникальную возможность тесно сотрудничать и работать с государственным, политическим деятелем мирового масштаба – Первым Президентом Казахстана Нурсултаном­ Назарбаевым­.

Глава Узбекистана отмечал результативность переговоров на высшем уровне. «Я приведу один пример. У нас товарооборот был около 500–600 миллионов долларов. А теперь около 3 миллиардов. Мы совместно с Нурсултаном­ Абишевичем­ поставили задачу довести его в кратчайшее время до 5 миллиардов долларов. Это большой результат. Это результат того, что мы убрали все препоны, все препятствия, которые существовали между нашими странами. Вы знаете, люди радуются, потому что они соскучились друг по другу. У нас не было железнодорожного сообщения, не было автобусного сообщения. Все это возобновили – и вот результат. По инициативе Нурсултана­ Абишевича­ 2018 год был объявлен Годом Узбекистана в Казахстане, 2019-й – Годом Казахстана в Узбекистане. И это только начало большого серьезного сотрудничества», – отметил Шавкат Мирзиёев.

Подчеркнул Президент Узбекистана и вклад Нурсултана­ Назарбаева­ в развитие столицы Казахстана.

«Благодаря усилиям уважае­мого Нурсултана­ Абишевича­ практически с нуля создан один из самых красивых, современных и комфортных городов мира. Сегодня это яркий символ нового, динамичного, независимого Казахстана. Здесь проводятся международные конференции, международные мероприятия. На высоком уровне организовывались Всемирная выставка «ЭКСПО», саммиты ШОС, ОИС и многие другие мероприятия. Глядя на столицу Казахстана, я не знаю, есть ли вообще в мире подобные примеры, когда за столь короткое время был бы построен вот такой город», – подчеркнул Шавкат Мирзиёев.

Еще один лидер, высказавшийся о столице Казахстана, – Президент Кыргызстана. Он тоже сказал много хороших слов о нашей стране, нашей столице и Первом Президенте Нурсултане Назарбаеве.