В гостях у Трампа: казахстанские и российские эксперты о визите Назарбаева в США
2329
Информационно-аналитический центр МГУ подготовил материал, в котором казахстанские и российские эксперты высказались о значении и результатах визита Президента РК Нурсултана Назарбаева в Соединенные Штаты Америки, передает Kazpravda.kz.
С 16 по 18 января проходил официальный визит президента Казахстана Нурсултана Назарбаева в Вашингтон. В первый день пребывания казахстанского лидера в столице США состоялась его встреча с президентом США Дональдом Трампом.
Как отмечают СМИ, центральной темой переговоров Дональда Трампа и Нурсултан Назарбаева стали вопросы безопасности. В частности, в итоговом пресс-релизе, распространенном Акордой, говорится о том, что "США и Казахстан поддерживают достижение устойчивой стабильности и процветания в Афганистане путем оказания политической поддержки, увеличения региональной торговли и экономического развития".
Напомним, что, выступая в преддверие визита казахстанского Президента в Вашингтон, на телефонном пресс-брифинге помощник госсекретаря США по Южной и Центральной Азии Элис Уэллс еще раз подчеркнула, что будущее Афганистана, по мнению США, заключается в его "возвращении" в Центральную Азию и становлении в качестве стратегического партнера стран этого региона. Как Казахстан относится к такому видению формата Центральной Азии? Не несет ли оно рисков для безопасности в регионе?
Это не попытка "усидеть на двух стульях", а часть собственной "реал-политик"
Исполняющий обязанности профессора кафедры международных отношений Евразийского национального университета имени Гумилева Айнур Ногай считает, что продвижение США концепции "Большой Центральной Азии" в определенном смысле на руку постсоветским центрально-азиатским республикам. Профессор напоминает, что после окончания активной военной фазы США в Афганистане, США стремились расширить военное участие в ЦА, увеличив техническую поддержку и проводя учения со своими коллегами в регионе.
"По словам тогдашнего заместителя министра обороны Пол Д. Вольфовица, их функция может быть "более политической, чем на самом деле военной". В одном из интервью The New York Times, он сказал, что базы и учения будут "посылать сообщение всем, включая такие важные страны региона как Узбекистан, что у нас есть возможность вернуться и мы вернемся – мы не собираемся забывать о них". Видимо, сказанное более 15 лет назад не забылось, и будет реализовываться", – предполагает эксперт.
Ногай акцентирует внимание на том, что регион важен для США в плане как энергетической безопасности (речь идет о защите интересов крупных американских компаний в регионе), так и стратегическом отношении (что обусловлено географическим расположением региона между РФ и Китаем – главными конкурентами США).
"Для Казахстана и региона в целом – это, на мой взгляд, благо, так как для стран региона многовекторная политика – это не попытка "усидеть на нескольких стульях", а часть собственной "реал-политик". В этом контексте ожидается, что присутствие США в регионе спасет страны Центральной Азии от одностороннего (пророссийского или прокитайского) обязательства выбора. Стабилизация в регионе Центральной Азии, где идет геополитическая борьба, возможна только в том случае, если средне- и долгосрочная политика стран региона будет "многовекторной" и сбалансированной между крупными державами", – считает казахстанский эксперт.
Американист, кандидат исторических наук, приглашенный профессор (Россия) факультета международных отношений ЕНУ имени Гумилева Андрей Шенин, комментируя высказываемые нами опасения, указывает на то, что политический истеблишмент США неоднороден и включает в себя массу мнений.
"В отношении Афганистана существуют разные позиции: поддерживать правительство Ашрафа Гани, усадить за стол переговоров Талибан, давить на Пакистан, привлечь в регион Индию, дружить с Китаем или Россией и так далее. В чем они все соглашаются, так это в том, что нужно вернуть лишь ограниченный контингент – 4-5 тысяч солдат для обучения и консультирования местных войск и охраны своих военных баз. Не более того. По факту, у США нет решения для Афганистана, что открыто признается, и о возвращении речь не идет. О присутствии – да, а о начале какой-то новой кампании – нет. Поэтому, ситуация будет оставаться относительно стабильной, если это применимо к Афганистану, но США будут стремиться переложить часть своей ответственности на региональных игроков по максимуму, в том числе и на Казахстан. Правда, как и в случае с обсуждением участия Индии, делегироваться будут лишь экономические обязательства по восстановлению и помощи Афганистану, но физически войск других игроков в стране США видеть не хотят", – считает Шенин.
По мнению российского эксперта, за приглашением Президента Казахстана могут стоять вполне практические вопросы.
"В свете того, что США заморозили финансовую помощь Пакистану, у них скоро могут возникнуть серьезные проблемы с переброской войск и ресурсов в Афганистан, поскольку основные маршруты шли именно через Пакистан. Не исключено, что за приглашением к встрече в Белом доме стоит именно идея "перебросить" часть поставок именно через территорию Казахстана. В целом, для региона такой подход не несет новых угроз – если 100 тысяч американских войск не смогли ничего сделать во время Обамы, то на нынешние 12-14 тысяч рассчитывать не стоит. Тем не менее, для Казахстана предоставляется прекрасная возможность "выторговать" себе дополнительные бонусы за поддержку американских инициатив", – уверен Шенин.
О Северной Корее замолвите слово
Помимо афганской проблематики, в ходе переговоров казахстанского и американского лидеров речь шла и о ситуации вокруг Северной Кореи. На брифинге для представителей СМИ Президент США Дональд Трамп заявил, что Казахстан является "чрезвычайно ценным партнером в усилиях, направленных на денуклеаризацию Корейского полуострова". Какую же роль в переговорах США и КНДР может сыграть Казахстан?
Айнур Ногай указывает на то, что роль посредника в вопросах ядерного разоружения органична для Казахстана, известного мировому сообществу своей антиядерной риторикой.
"Как неоднократно подчеркивал казахстанский Президент, у нашей страны есть моральное право предлагать странам поступить, как мы, отказавшись от ядерного арсенала. Заявление Нурсултана Абишевича о том, что "проблему Северной Кореи можно решить совместно с США, Китаем и Россией", можно расценить как призыв к комплексному решению проблемы с участием крупных игроков", – говорит казахстанский эксперт.
Андрей Шенин, напротив, считает, что хотя Казахстан зарекомендовал себя лидером в вопросе ядерного разоружения и успешным медиатором в сложных международных конфликтах, в данном случае проблема Северной Кореи больше затрагивает США, Китай, Южную Корею и Японию – именно они основные участники переговорных процессов.
"Тем не менее Казахстан может подключиться на более поздних этапах в случае (маловероятного, но все же) достижения соглашений по разоружению Северной Кореи. В этом случае, страны могут пригласить Казахстан в качестве консультанта, имеющего опыт ядерного разоружения в рамках программы Нанна-Лугара", – говорит российский эксперт.
Астана как посредник между Москвой и Вашингтоном
Разумеется, в связи с вопросами международной безопасности и с учетом особых отношений Казахстана и России на встрече Назарбаева и Трампа не могла не прозвучать российско-американская повестка. В связи с визитом Президента Казахстана в США неоднократно звучали прогнозы, что Назарбаев может попробовать себя в роли миротворца и попытаться "взломать лед" в отношениях между Россией и США.
На брифинге в Белом доме Президент Назарбаев, действительно, выразил обеспокоенность политическими отношениями между США и Россией, которые, по его словам, "ушли на ноль". Однако к каким договоренностям пришли главы США и Казахстана во время беседы за закрытыми дверями по этому деликатному вопросу, можно только догадываться.
Айнур Ногай не отрицает возможности подобного посредничества – тем более, что в недавнем прошлом уже были успешные прецеденты.
"Выражение обеспокоенности Назарбаевым политическими отношениями США – РФ и попытка западных СМИ заострить внимание на том, что Назарбаев оказался в гостях у Трампа раньше, чем Путин, на мой взгляд, можно расценивать как шаги в данном направлении. Думаю, положительный опыт посредничества в конфликте Турции и России вдохновил наших медиаторов", – считает профессор казахстанского вуза.
Казахстанский политолог Аскар Нурша, высказавший мнение в своем аккаунте на Фейсбуке, также считает, что США присматриваются к Казахстану как потенциальному медиатору:
"США получили возможность прозондировать Казахстан, в каком направлении он сейчас движется и как будет себя позиционировать между Россией, Китаем и Западом. В последние годы эксперты США все больше склоняются во мнении, что Казахстан уходит под Россию, нас перестают видеть многовекторным игроком. И в этих условиях обмен мнениями был важен. США для себя решали, готовы ли они "купить" или каким-либо образом использовать для себя роль Казахстана как миротворца-посредника между Россией и США. По большому счету, США это не нужно, но положение Казахстана и формат казахстанской политики достаточно уникальны, и Вашингтон решил проявлять терпимость. Кроме того, других позитивных вариантов взаимодействия нет. Казахстану в свою очередь важно, чтобы новые санкции против России и контрроссийская политика нас не задела, а если есть возможность действительно принести пользу обеим сторонам как посредник, то тем лучше", – подчеркивает казахстанский эксперт.
Андрей Шенин уверен, что российскому и американскому лидеру не нужны посредники.
"Сложности в политических отношениях России и США, несомненно, зашли достаточно далеко, но тем не менее их можно разрешить в короткие сроки при наличии политической воли двух сторон. Если ее нет (или конъюнктура не позволяет), то посредники здесь не помогут. Более того, у Дональда Трампа и Владимира Путина лично неплохие отношения, и они могут самостоятельно урегулировать двусторонние вопросы. В данном конкретном случае успешный опыт Казахстана по медиации едва ли найдет себе применение", – уверен российский эксперт.
"Большую игру" в ЦА сильно преувеличивают
За скобками брифинга и официальных пресс-релизов также остался вопрос, какие геополитические интересы стремится реализовать США в Казахстане. Недавно казахстанский политолог Султанбек Султангалиев высказал мнение, что американский проект предполагает отрыв Казахстана от Китая и России. Сможет ли Казахстан сохранять приверженность принципам многовекторности в сложившейся ситуации, не испортив отношения со Штатами и оставшись стратегическим партнером РФ?
Андрей Шенин считает, что, по сути, США не претендуют на многое в Центрально-Азиатском регионе, поскольку им нечего ему предложить.
"Если речь про "С5+1", то этот проект был предложен предыдущим госсекретарем Джоном Керри в качестве площадки для обсуждения проблем Центральной Азии и сотрудничества пятерки стран с США. У Вашингтона просто не было других площадок, чтобы комплексно обсуждать местные реалии со всеми участниками жизни региона, а не в рамках отдельных двусторонних встреч. Для Казахстана он полностью укладывается в рамки многовекторной политики, и в России, думаю, прекрасно понимают и не видят проблемы с тем, что независимое государство выстраивает внешнюю политику на основе национальных интересов. Здесь не идет речь об "отрыве", на мой взгляд, поскольку, чтобы сколь-нибудь перетянуть Казахстан на сторону США (в любом вопросе), необходимо предложить что-то взамен. А вкладывать больше, чем Китай или Россия, США явно не готовы", – говорит российский эксперт.
Аскар Нурша также считает, что "Большую игру" в Центральной Азии между Россией и Западом в регионе преувеличивают.
"Запад очень сильно отвлекся от нашего региона и отложил геополитическую борьбу на неопределенное время, пока не созрели условия и предпосылки. Но экономический интерес остается. Хотя рынок маленький, есть долгосрочные контракты в энергетике, и здесь для американских компаний важно, чтобы Казахстан не поменял правила игры. Есть С5+1, но кому этот формат нужен сейчас больше: США или странам ЦА – тоже вопрос. США вовлекают в этот формат Афганистан, а странам ЦА нужна отдельная многосторонняя площадка для диалога с США", – отмечает независимый эксперт.
Айнур Ногай высказывается еще более оптимистично.
"До этих пор нам удавалось сохранить баланс. Думаю, и в дальнейшем удастся", – резюмирует казахстанский эксперт.
С 16 по 18 января проходил официальный визит президента Казахстана Нурсултана Назарбаева в Вашингтон. В первый день пребывания казахстанского лидера в столице США состоялась его встреча с президентом США Дональдом Трампом.
Как отмечают СМИ, центральной темой переговоров Дональда Трампа и Нурсултан Назарбаева стали вопросы безопасности. В частности, в итоговом пресс-релизе, распространенном Акордой, говорится о том, что "США и Казахстан поддерживают достижение устойчивой стабильности и процветания в Афганистане путем оказания политической поддержки, увеличения региональной торговли и экономического развития".
Напомним, что, выступая в преддверие визита казахстанского Президента в Вашингтон, на телефонном пресс-брифинге помощник госсекретаря США по Южной и Центральной Азии Элис Уэллс еще раз подчеркнула, что будущее Афганистана, по мнению США, заключается в его "возвращении" в Центральную Азию и становлении в качестве стратегического партнера стран этого региона. Как Казахстан относится к такому видению формата Центральной Азии? Не несет ли оно рисков для безопасности в регионе?
Это не попытка "усидеть на двух стульях", а часть собственной "реал-политик"
Исполняющий обязанности профессора кафедры международных отношений Евразийского национального университета имени Гумилева Айнур Ногай считает, что продвижение США концепции "Большой Центральной Азии" в определенном смысле на руку постсоветским центрально-азиатским республикам. Профессор напоминает, что после окончания активной военной фазы США в Афганистане, США стремились расширить военное участие в ЦА, увеличив техническую поддержку и проводя учения со своими коллегами в регионе.
"По словам тогдашнего заместителя министра обороны Пол Д. Вольфовица, их функция может быть "более политической, чем на самом деле военной". В одном из интервью The New York Times, он сказал, что базы и учения будут "посылать сообщение всем, включая такие важные страны региона как Узбекистан, что у нас есть возможность вернуться и мы вернемся – мы не собираемся забывать о них". Видимо, сказанное более 15 лет назад не забылось, и будет реализовываться", – предполагает эксперт.
Ногай акцентирует внимание на том, что регион важен для США в плане как энергетической безопасности (речь идет о защите интересов крупных американских компаний в регионе), так и стратегическом отношении (что обусловлено географическим расположением региона между РФ и Китаем – главными конкурентами США).
"Для Казахстана и региона в целом – это, на мой взгляд, благо, так как для стран региона многовекторная политика – это не попытка "усидеть на нескольких стульях", а часть собственной "реал-политик". В этом контексте ожидается, что присутствие США в регионе спасет страны Центральной Азии от одностороннего (пророссийского или прокитайского) обязательства выбора. Стабилизация в регионе Центральной Азии, где идет геополитическая борьба, возможна только в том случае, если средне- и долгосрочная политика стран региона будет "многовекторной" и сбалансированной между крупными державами", – считает казахстанский эксперт.
Американист, кандидат исторических наук, приглашенный профессор (Россия) факультета международных отношений ЕНУ имени Гумилева Андрей Шенин, комментируя высказываемые нами опасения, указывает на то, что политический истеблишмент США неоднороден и включает в себя массу мнений.
"В отношении Афганистана существуют разные позиции: поддерживать правительство Ашрафа Гани, усадить за стол переговоров Талибан, давить на Пакистан, привлечь в регион Индию, дружить с Китаем или Россией и так далее. В чем они все соглашаются, так это в том, что нужно вернуть лишь ограниченный контингент – 4-5 тысяч солдат для обучения и консультирования местных войск и охраны своих военных баз. Не более того. По факту, у США нет решения для Афганистана, что открыто признается, и о возвращении речь не идет. О присутствии – да, а о начале какой-то новой кампании – нет. Поэтому, ситуация будет оставаться относительно стабильной, если это применимо к Афганистану, но США будут стремиться переложить часть своей ответственности на региональных игроков по максимуму, в том числе и на Казахстан. Правда, как и в случае с обсуждением участия Индии, делегироваться будут лишь экономические обязательства по восстановлению и помощи Афганистану, но физически войск других игроков в стране США видеть не хотят", – считает Шенин.
По мнению российского эксперта, за приглашением Президента Казахстана могут стоять вполне практические вопросы.
"В свете того, что США заморозили финансовую помощь Пакистану, у них скоро могут возникнуть серьезные проблемы с переброской войск и ресурсов в Афганистан, поскольку основные маршруты шли именно через Пакистан. Не исключено, что за приглашением к встрече в Белом доме стоит именно идея "перебросить" часть поставок именно через территорию Казахстана. В целом, для региона такой подход не несет новых угроз – если 100 тысяч американских войск не смогли ничего сделать во время Обамы, то на нынешние 12-14 тысяч рассчитывать не стоит. Тем не менее, для Казахстана предоставляется прекрасная возможность "выторговать" себе дополнительные бонусы за поддержку американских инициатив", – уверен Шенин.
О Северной Корее замолвите слово
Помимо афганской проблематики, в ходе переговоров казахстанского и американского лидеров речь шла и о ситуации вокруг Северной Кореи. На брифинге для представителей СМИ Президент США Дональд Трамп заявил, что Казахстан является "чрезвычайно ценным партнером в усилиях, направленных на денуклеаризацию Корейского полуострова". Какую же роль в переговорах США и КНДР может сыграть Казахстан?
Айнур Ногай указывает на то, что роль посредника в вопросах ядерного разоружения органична для Казахстана, известного мировому сообществу своей антиядерной риторикой.
"Как неоднократно подчеркивал казахстанский Президент, у нашей страны есть моральное право предлагать странам поступить, как мы, отказавшись от ядерного арсенала. Заявление Нурсултана Абишевича о том, что "проблему Северной Кореи можно решить совместно с США, Китаем и Россией", можно расценить как призыв к комплексному решению проблемы с участием крупных игроков", – говорит казахстанский эксперт.
Андрей Шенин, напротив, считает, что хотя Казахстан зарекомендовал себя лидером в вопросе ядерного разоружения и успешным медиатором в сложных международных конфликтах, в данном случае проблема Северной Кореи больше затрагивает США, Китай, Южную Корею и Японию – именно они основные участники переговорных процессов.
"Тем не менее Казахстан может подключиться на более поздних этапах в случае (маловероятного, но все же) достижения соглашений по разоружению Северной Кореи. В этом случае, страны могут пригласить Казахстан в качестве консультанта, имеющего опыт ядерного разоружения в рамках программы Нанна-Лугара", – говорит российский эксперт.
Астана как посредник между Москвой и Вашингтоном
Разумеется, в связи с вопросами международной безопасности и с учетом особых отношений Казахстана и России на встрече Назарбаева и Трампа не могла не прозвучать российско-американская повестка. В связи с визитом Президента Казахстана в США неоднократно звучали прогнозы, что Назарбаев может попробовать себя в роли миротворца и попытаться "взломать лед" в отношениях между Россией и США.
На брифинге в Белом доме Президент Назарбаев, действительно, выразил обеспокоенность политическими отношениями между США и Россией, которые, по его словам, "ушли на ноль". Однако к каким договоренностям пришли главы США и Казахстана во время беседы за закрытыми дверями по этому деликатному вопросу, можно только догадываться.
Айнур Ногай не отрицает возможности подобного посредничества – тем более, что в недавнем прошлом уже были успешные прецеденты.
"Выражение обеспокоенности Назарбаевым политическими отношениями США – РФ и попытка западных СМИ заострить внимание на том, что Назарбаев оказался в гостях у Трампа раньше, чем Путин, на мой взгляд, можно расценивать как шаги в данном направлении. Думаю, положительный опыт посредничества в конфликте Турции и России вдохновил наших медиаторов", – считает профессор казахстанского вуза.
Казахстанский политолог Аскар Нурша, высказавший мнение в своем аккаунте на Фейсбуке, также считает, что США присматриваются к Казахстану как потенциальному медиатору:
"США получили возможность прозондировать Казахстан, в каком направлении он сейчас движется и как будет себя позиционировать между Россией, Китаем и Западом. В последние годы эксперты США все больше склоняются во мнении, что Казахстан уходит под Россию, нас перестают видеть многовекторным игроком. И в этих условиях обмен мнениями был важен. США для себя решали, готовы ли они "купить" или каким-либо образом использовать для себя роль Казахстана как миротворца-посредника между Россией и США. По большому счету, США это не нужно, но положение Казахстана и формат казахстанской политики достаточно уникальны, и Вашингтон решил проявлять терпимость. Кроме того, других позитивных вариантов взаимодействия нет. Казахстану в свою очередь важно, чтобы новые санкции против России и контрроссийская политика нас не задела, а если есть возможность действительно принести пользу обеим сторонам как посредник, то тем лучше", – подчеркивает казахстанский эксперт.
Андрей Шенин уверен, что российскому и американскому лидеру не нужны посредники.
"Сложности в политических отношениях России и США, несомненно, зашли достаточно далеко, но тем не менее их можно разрешить в короткие сроки при наличии политической воли двух сторон. Если ее нет (или конъюнктура не позволяет), то посредники здесь не помогут. Более того, у Дональда Трампа и Владимира Путина лично неплохие отношения, и они могут самостоятельно урегулировать двусторонние вопросы. В данном конкретном случае успешный опыт Казахстана по медиации едва ли найдет себе применение", – уверен российский эксперт.
"Большую игру" в ЦА сильно преувеличивают
За скобками брифинга и официальных пресс-релизов также остался вопрос, какие геополитические интересы стремится реализовать США в Казахстане. Недавно казахстанский политолог Султанбек Султангалиев высказал мнение, что американский проект предполагает отрыв Казахстана от Китая и России. Сможет ли Казахстан сохранять приверженность принципам многовекторности в сложившейся ситуации, не испортив отношения со Штатами и оставшись стратегическим партнером РФ?
Андрей Шенин считает, что, по сути, США не претендуют на многое в Центрально-Азиатском регионе, поскольку им нечего ему предложить.
"Если речь про "С5+1", то этот проект был предложен предыдущим госсекретарем Джоном Керри в качестве площадки для обсуждения проблем Центральной Азии и сотрудничества пятерки стран с США. У Вашингтона просто не было других площадок, чтобы комплексно обсуждать местные реалии со всеми участниками жизни региона, а не в рамках отдельных двусторонних встреч. Для Казахстана он полностью укладывается в рамки многовекторной политики, и в России, думаю, прекрасно понимают и не видят проблемы с тем, что независимое государство выстраивает внешнюю политику на основе национальных интересов. Здесь не идет речь об "отрыве", на мой взгляд, поскольку, чтобы сколь-нибудь перетянуть Казахстан на сторону США (в любом вопросе), необходимо предложить что-то взамен. А вкладывать больше, чем Китай или Россия, США явно не готовы", – говорит российский эксперт.
Аскар Нурша также считает, что "Большую игру" в Центральной Азии между Россией и Западом в регионе преувеличивают.
"Запад очень сильно отвлекся от нашего региона и отложил геополитическую борьбу на неопределенное время, пока не созрели условия и предпосылки. Но экономический интерес остается. Хотя рынок маленький, есть долгосрочные контракты в энергетике, и здесь для американских компаний важно, чтобы Казахстан не поменял правила игры. Есть С5+1, но кому этот формат нужен сейчас больше: США или странам ЦА – тоже вопрос. США вовлекают в этот формат Афганистан, а странам ЦА нужна отдельная многосторонняя площадка для диалога с США", – отмечает независимый эксперт.
Айнур Ногай высказывается еще более оптимистично.
"До этих пор нам удавалось сохранить баланс. Думаю, и в дальнейшем удастся", – резюмирует казахстанский эксперт.
